Что Вы Спасибо Вам большое Это бесценно то, что Вы делитесь знаниями. Вы мне просто Америку открыли. Я много читала, что прием фруктов в промежутках между едой криминал для диабетиков. А получается по факту, что это всего лишь предположение. И бесконтрольно ничего есть нельзя. И мучить и без того несчастных людей не зачем. Мы ведь здесь как раз все для этого. За этим и учимся. Благодарю Вас
Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
А зачем в таком случае сравнивать реакции на разные продукты у разных людей, а не реакцию на разные продукты одного и того же человека, таким образом заметно снизив значимость фактора индивидуальности? Те же итальянцы — почему не кормили одного и того же диабетика бананом и тыквой?ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:26 Идея такова, что действительно белки, жиры и ПВ тормозят всасывание глюкозы. На практике получается так, что сахар все равно от быстрых углеводов поднимется. Чтобы измерить скорость нам нужно нацепить на диабетиков мониторы и кормить их куском торта с белком и жиром, а вторую группу кормить тем же эквивалентом сахара. В настоящее время такой эксперимент провести невозможно по причине невероятной дороговизны таких исследований, ни один непрерывный монитор не может измерять чаще 1 раза в 15 минут, а так же организм у всех разный, соответственно и индекс Homa может быть 3, а может быть 33. Важнее то, что мы получим через 120 минут, а это вероятнее всего практически идентичный результат. Хотя есть исследования, которые показывают, что пищевые волокна замедляют всасывание глюкозы и снижают вариабельность. То, что делали мы с псиллиумом получилось очень неоднозначно.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Откровенно говоря, то, что касается питания по сути черные дыры. Мы можем однозначно утверждать, что снижение массы тела влияет положительно на все исходы. Всё остальное - гипотезы, которые подтвержать придётся в течение десятилетий.Гость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:31 А зачем в таком случае сравнивать реакции на разные продукты у разных людей, а не реакцию на разные продукты одного и того же человека, таким образом заметно снизив значимость фактора индивидуальности? Те же итальянцы — почему не кормили одного и того же диабетика бананом и тыквой?
Не могу вам ответить за них. Это к тому, что все исследования- в какой то степени не могут считаться достоверными. Мы тоже, когда проводили исследования не всегда могли учесть некоторые особенности. Недавно нам пришлось исключить одну из пациенток т.к ей срочно потребовалась коррекция терапии, а чтобы исследование было достоверным - этого делать нельзя. Тонкостей много, все учесть нереально. А если брать еще и генетические особенности - то фуфло (простите) все наши исследования
Есть исследование по гипотиреозу, где людям с гипотиреозом решили удалить щитовидную железу и продолжить терапию левотироксином. Авторы утверждают, что у 10 из 11 пациентов улучшилось самочувствие. Но это же не значит, что теперь всех пациентов с носительством антител мы должны резать.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Понятно. Абсолютно достоверно лишь держать под контролем массу тела и убрать весь добавленный сахар, я имею ввиду диабет 2 типа. Ну и количество, конечно, углевод содержащихArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:31 Не могу вам ответить за них. Это к тому, что все исследования- в какой то степени не могут считаться достоверными. Мы тоже, когда проводили исследования не всегда могли учесть некоторые особенности. Недавно нам пришлось исключить одну из пациенток т.к ей срочно потребовалась коррекция терапии, а чтобы исследование было достоверным - этого делать нельзя. Тонкостей много, все учесть нереально. А если брать еще и генетические особенности - то фуфло (простите) все наши исследования
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Да, ограничить. У меня была пациентка с 1м типом, у которой сахар повышался от колбасыГость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Понятно. Абсолютно достоверно лишь держать под контролем массу тела и убрать весь добавленный сахар, я имею ввиду диабет 2 типа. Ну и количество, конечно, углевод содержащих
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Армида Нисановна, жаль , что нет хотя бы ориентировочных цифр. Я имею ввиду: при гиперурикемии и низкооксалатной диете есть цифры сколько можно оксалатов и пуринов в сутки. Даль, что по диабету нет, сколько можно в один прием углеводов. Я так представляю, по Вашим рекомендациям, что не более 30-50 г. Так? Или здесь вообще нет мнения?ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Да, ограничить. У меня была пациентка с 1м типом, у которой сахар повышался от колбасы
Ужасно. И как с такими...ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Есть исследование по гипотиреозу, где людям с гипотиреозом решили удалить щитовидную железу и продолжить терапию левотироксином. Авторы утверждают, что у 10 из 11 пациентов улучшилось самочувствие. Но это же не значит, что теперь всех пациентов с носительством антител мы должны резать.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Я всегда стараюсь давать конкретные рекомендации, только если у меня есть результаты основного обмена. Например, составляла рацион пациенту с СД, у которого окисление углеводов около 700 грамм. Могу только дать рекомендацию общую и по «качеству» углеводовГость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:36 Армида Нисановна, жаль , что нет хотя бы ориентировочных цифр. Я имею ввиду: при гиперурикемии и низкооксалатной диете есть цифры сколько можно оксалатов и пуринов в сутки. Даль, что по диабету нет, сколько можно в один прием углеводов. Я так представляю, по Вашим рекомендациям, что не более 30-50 г. Так? Или здесь вообще нет мнения?
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Спасибо большое. Все понятно. При диабете совершенно необходимо измерять аппараиным путем основной обмен. СпасибоArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:37 Я всегда стараюсь давать конкретные рекомендации, только если у меня есть результаты основного обмена. Например, составляла рацион пациенту с СД, у которого окисление углеводов около 700 грамм. Могу только дать рекомендацию общую и по «качеству» углеводов
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Ну, это может быть и вопрос к составу колбасы. С сахаром, мукой и прочими «левыми» ингредиентамиArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Да, ограничить. У меня была пациентка с 1м типом, у которой сахар повышался от колбасы
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Председатель ЭК ОО "НР"
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 17:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Основные принципы диетотерапии при сахарном диабете 1-го типа.
При сахарном диабете 1-го типа есть опасность развития гипогликемии (очень низкого уровня сахара крови) и глюкозурии (выделение сахара с мочой), и очень трудно добиться нормальных дневных колебаний глюкозы крови. В отличие от больных диабетом 2-го типа, основное лечение для таких больных заключается не в диете, а в инъекции определенной дозы инсулина. Поэтому диетические ограничения им целесообразно давать лишь в том случае, когда их заместительная терапия инсулином далека от физиологической нормы этого гормона.
Поскольку люди с диабетом 1-го типа инсулинозависимы, им важно знать количество углеводов во всех потребляемых продуктах питания и напитках. Умение выполнять подсчет углеводов в еде помогает рассчитать дозу инсулина, которую нужно будет ввести с помощью инъекции. Существует два метода подсчета углеводов:
- Система хлебных единиц. Суть данного метода состоит в представлении продуктов питания в виде порций, каждая из которых содержит по 12 граммов углеводов. Количество продукта, содержащее 12 граммов углеводов, именуется «хлебной единицей».
- Подсчет количества углеводов. Данная система предполагает взвешивание продуктов и расчет количества углеводов в каждой порции. Основные инструменты, с помощью которых выполняется подсчет углеводов, — кухонные весы, надписи на упаковках продуктов, таблицы калорийности продуктов и книги рецептов с недельным меню.
Питание больных диабетом 1-го типа должно обеспечивать относительно стабильный гликемический профиль и способствовать хорошему метаболическому контролю. Из рациона исключаются легкоусвояемые углеводы. Количество углеводов в диете может быть доведено до нормального уровня при условии, что их усвоение обеспечивается введением адекватных доз инсулина. При этом все же важно ограничить употребление сахаристых продуктов (мед, сахар, варенье, конфеты и т. д.), так как они быстро всасываются и могут вызывать резкий подъем содержания глюкозы в крови после еды.
Суточная калорийность рациона складывается из 55-60% за счет углеводов, 15-20% - белков, 25-30% - жиров. Обеспечивается шестиразовое питание: 3 основных приема пищи и 3 дополнительных (второй завтрак, полдник и умеренный прием пищи перед сном). Диета формируется в соответствии с возрастом, привычками питания, режимом дня больного. В рационе питания детей, больных сахарным диабетом 1-го типа, должно быть определенное количество хлебных единиц в сутки: 1–3 года — 10–11 ХЕ; 4–6 лет — 12–13 ХЕ; 7–10 лет — 15–16 ХЕ; 11–14 лет (мальчики) — 18–20 ХЕ; 11–14 лет (девочки) — 16–17 ХЕ; 15–18 лет (мальчики) — 19– 21 ХЕ; 15–18 лет (девочки) — 17–18 ХЕ. В рационе питания детей старшего возраста и взрослых должны преобладать продукты с низким содержанием жира, предпочтительнее включать продукты, содержащие ненасыщенные жирные кислоты (растительные масла). У детей дошкольного возраста употребление насыщенных жиров не должно быть ограничено.
Причина: Поправил разметку
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 13 июл 2019, 13:23
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
А что значит измерять основной обмее аппараиным путем?Гость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:38 Спасибо большое. Все понятно. При диабете совершенно необходимо измерять аппараиным путем основной обмен. Спасибо
-
- Председатель ОО "НР"
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 10 июн 2018, 10:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Значит провести исследование на метаболографе. Прибор определяющий концентрацию вдыхаемых и выдыхаемых газов. Подробнее под спойлером
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 13 июл 2019, 13:23
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 13 июл 2019, 13:23
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Больше всего посетителей (147) здесь было 01 дек 2019, 18:14
Сейчас этот форум просматривают: Claude [AI Bot] и 0 гостей
Легенда: Члены ОО "НР"