Вот ссылка на их страницу http://nakp.org/blog/predstavlyaem-novu ... standarta/
Обсуждение профстандарта от НКАП
В данном стандарте указано что нутрициолог должен быть врачом
-
- Администратор
- Сообщения: 1362
- Зарегистрирован: 05 июн 2018, 16:08
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 738 раз
- Поблагодарили: 205 раз
Обсуждение профстандарта от НКАП
Вот ссылка на их страницу http://nakp.org/blog/predstavlyaem-novu ... standarta/
Причина: не указана
-
- Председатель ОО "НР"
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 10 июн 2018, 10:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Сейчас ощущается острая нехватка диетологов, по разным данным на всю страну около 500 врачей, которые к тому же сидят в основном на пищеблоках и в отсутствии времени либо не ведут приёмы по диетологическому профилю, либо перегружены работой с пациентами имеющими диагноз Е 66.0
Следуя предложенному стандарту разработчики хотят ввести дублирующую специальность, которая работать не будет.
Нутрициолог – специалист прежде всего просветительской и информационной работы с населением. Они очень нужны в образовательных и социальных учреждениях. Они никого не лечат, не занимаются диагностикой и постановкой диагнозов. При любых подозрениях на проблемы со здоровьем клиента, нутрициолог обязан отправить его к врачу за медицинской помощью.
Наличие специалистов здорового питания без медицинского образования сможет снять часть нагрузки с медучреждений и диетологов. Т.к. врачам не придётся тратить время на информирование пациентов в вопросах рационального питания.
В долгосрочной перспективе это улучшит показатели продолжительности жизни и снизит затраты на здравоохранение.
Составители данного стандарта явно плохо понимают или путают понятия нутрициологии как таковой. Данный стандарт следует полностью пересмотреть. В том виде что он опубликован его принимать нельзя.
-
- Авторизованный пользователь
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 19 авг 2020, 18:57
- Откуда: Рабат
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Нутрициолог -- это консультант по питанию, высшее медицинское образование ему нет необходимости получать, но включив ряд не медицинских специальностей в проф стандарт мы сможем взывать практикующих нутрициологию людей к ответственности согласно описанию трудовых функций нутрициолога, что принесёт гораздо больше пользы нашему населению и защитит их от недобросовестных специалистов.
Как провизор практикующий с 2005 года и нутрициолог практикующий с 2020 я против принятия стандарта в том виде, который на данный момент представлен НАКП (от 2 сентября 2023)
Проф стандарт должен быть пересмотрен!
-
- Учёный секретарь
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 02 янв 2023, 12:32
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 02 дек 2019, 22:37
- Откуда: Иваново, Нижний Новгород
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Как у потенциального потребителя услуг нутрициолога у меня напрашивается несколько вопросов. Диетолог уже занимается больными пациентами. Согласно профстандарту относительно здоровый пациент должен будет придти в поликлинику на консультацию. На данный момент существует большая нехватка врачей и попасть к узкому специалисту порой невозможно, а при удачном стечении обстоятельств на прием выделяется 10-15 минут. Как быстро можно будет попасть к специалисту, насколько полноценна будет такая консультация, захочет ли здоровый человек идти в больницу вообще?
Решит ли принятие данного проф стандарта проблему с 'нутрициологами', ведущих медицинскую деятельность без медицинского образования? Думаю, нет. Назовутся по-другому и продолжат в том же духе.
Считаю, что профстандарт необходимо пересмотреть, специальность «нутрициолог» отделить от медицинской деятельности, запретив назначать и интерпретировать результаты анализов, выписывать БАДы и лекарственные препараты.
Еще больше пользы в моём VK
-
- Новый пользователь
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 13 июн 2023, 17:08
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Если нутрициолог - это врач, то как к нему попасть? У нас в МО нет ни одного нутрициолога врача. А если у меня ожирение, к кому бежать?
Если есть человек без мед образования, но со знаниями по рациональному питанию, я с удовольствием бы к нему пошла со своей проблемой.
Ведь нутрициолог - это специалист по рациональному питанию и здоровому образу жизни, а никак не медик.
Если говорить обо мне, то по первой профессии я специалист по пищевым технологиям, изучавший также несколько семестров и науку о питании, и биохимию и органику, как и врач-диетолог.
А как нутрициолог - я за рациональный подход к питанию.
И зачем мне тогда быть врачом?
Как связан врач и здоровое питание?
Ведь бывает что самому врачу нужна помощь нутрициолога. Получается он сам не справится.
А как справится обычный человек, если в его районе, области, крае даже не знают что у них должен быть врач-нутрициолог?
Так почему тогда, не сделать стандарт не только для врачей? Ведь столько людей нуждаются в помощнике.
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 20 фев 2020, 16:06
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21 мар 2022, 13:04
- Откуда: Якутск
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Человечество использует достижения науки подчас себе во вред. Разращивая в обществе виды зависимого поведения. Существует реальная угроза в виде возможностей искусственного интеллекта при применении его среди лиц с низким уровнем образования, среди лиц с ограниченным уровнем образования, либо в силу возраста, либо в силу воспитания. В зону риска подчас попадают врачи не знающие возможности маркетинга, не подозревающие о прогнозируемых воронках продаж и прочем. Ввиду не глупости, а другого специалитета.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос – каким образом будет обучаться интегративный врач или интегративный нутрициолог? Пациент может быть в трех состояниях: здоров, болен, мертв. Здорового не надо лечить, больного надо, мертвого… Кто будет определять здоровье пациента по каким показателям? На текущий момент психология, психиатрия, медицина, биохимия, химические науки прочие – это разные виды наук. На овладение базовыми навыками работы, к примеру, в химической лаборатории общее время обучения равняется 15 годам (школа+бакалавриат), ставить уколы механически – 13 лет (школа+колледж). Вчерашнюю санитарку сделать врачом за какой период возможно? Не все фельдшеры в состоянии стать врачами.
Таким образом становится вопрос этичности в продаже понятия Интегративный врач. Что это за специалист? Кого он будет лечить? Лечить здорового?
Продать очередную «волшебную таблетку» искусственный интеллект уже в состоянии. Маркетплейсы продают все. Им все равно.
Прошу вас при принятии профстандарта определить категории по которым будут отбираться люди в программы, критерии эффективности оценки обучения, ну и супервизию. А то мне, как гражданину совсем непонятно в какую сторону развивается текущая медицина нашей страны. Подчас складывается впечатление, что этим развитием кто-то управляет с непонятным мне, как гражданину, намерением.
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 23 фев 2022, 12:20
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Если мы посмотрим план подготовки врача-диетолога, то увидим, что он уже включает в себя все составляющие нутрициологии: питание здорового человека, потребность организма в пищевых ингредиентах, энергетическая, пищевая и биологическая ценность питания, основы пищеварения, нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения РФ и т.п.
Таким образом, предлагаемое внедрение новой профессии «врач-нутрициолог» не имеет ни практической целесообразности, ни какого-либо смысла, кроме частичного, т.е. урезанного дублированного функционала диетолога.
Принимая во внимание всё изложенное, нутрициолог – это специалист прежде всего просветительской и информационной работы с населением, что говорит о том, что его работу следует рассматривать как вспомогательную деятельность для врачей, главным образом, как раз для диетолога.
Да, нутрициология отличается более комплексным подходом к изучению проблемы питания, так как частично включается в себя составляющие от некоторых немедицинских профессий, например, в области пищевых технологий. Именно поэтому «перевод» нутрициологии в категорию чисто медицинских профессий неизбежно приведет к утрате нутрициологией того самого комплексного подхода к изучению проблем питания и, как следствие, только затруднит реализацию в России информационно-просветительской работы по формированию культуры здорового питания, что авторы предлагаемого к внедрению «Профессионального стандарта» и указывают в качестве его основной цели.
Исходя из вышеизложенного, целесообразно пересмотреть данный проект профстандарта.
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 26 июн 2022, 07:53
- Откуда: Республика Крым, г. Бахчисарай
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
Так же, любой врач может выбрать специализацию – диетолога, если ему интересно заниматься питанием.
Нутрициолог – специалист прежде всего просветительской и информационной работы с населением. Они очень нужны в образовательных и социальных учреждениях. Они никого не лечат, не занимаются диагностикой и постановкой диагнозов. При любых подозрениях на проблемы со здоровьем клиента, нутрициолог обязан отправить его к врачу за медицинской помощью.
Врачи уже стали отправлять своих пациентов к грамотным нутрициологам. Это им очень помогает в работе, так как врач занимается лечением болезни и нет времени объяснять про персональное здоровое питание каждому человеку.
Наличие специалистов здорового питания без медицинского образования сможет снять часть нагрузки с медучреждений и диетологов. Т.к. врачам не придётся тратить время на информирование пациентов в вопросах рационального питания.
В долгосрочной перспективе это улучшит показатели продолжительности жизни и снизит затраты на здравоохранение.
Таким образом можно будет осуществить более эффективную профилактику алиментарно-зависимых заболеваний среди населения за счет введения новой помогающей профессии.
Прошу пересмотреть проект профессионального стандарта и отменить условие наличия высшего медицинского образования у специалистов.
-
- Зам председателя ОО "НР"
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 09 июл 2020, 23:08
- Откуда: Москва, ЮЗАО
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
1. Не ясно зачем врачу-диетологу брать на себя функции еще и нутрициолога. У врачей и так очень большая нагрузка в работе с уже заболевшими людьми. Остро ощущается в принципе нехватка врачей диетологов. Сложно представить себе, что кто-то из существующих диетологов захочет пройти дополнительную переподготовку, чтобы еще увеличить свою рабочую нагрузку. Кроме того, к врачу в подавляющем большинстве случаев приходит пациент с уже развившимся заболеванием. В данном случае рассказывать о профилактике заболеваний и вести просветительскую работу как со здоровым уже поздно. Поэтому требование о высшем медицинском образовании в данном проекте видится нелогичным и противоречащим сути профессии Нутрициолог.
Задача нутрициолога-консультанта - разгрузить систему здравоохранения, снизить издержки государства на лечение хронических и алиментарно зависимых заболеваний путем их профилактики. Нутрициолог может заниматься просветительской деятельностью индивидуально на прием или с группами людей: в учебных заведениях, на производствах, предприятиях, в социальных учреждениях и объединениях, клубах, проектах, таких например как "Активное долголетие" и других. Отсюда логично следует что такой специалист может иметь педагогическое, социальное, психологическое образование, возможно средне-медицинское. Но перечисленные виды деятельности - не работа врача.
2. Нутрициолог-консультант также востребован на пищевом производстве, в предприятиях общественного питания, в розничной торговле. Его знания помогают в разработке новых пищевых продуктов, в том числе обогащенных, функциональных; в разработке меню для особых групп населения или просто рационального здорового питания в кафе и ресторанах, доставке готового питания; в разработке ассортимента в розничной торговле, презентации ассортимента покупателям. Эти навыки требуют от нутрициолога-консультата знаний в области пищевых технологий и соответствующего образования. Это не работа врача.
3. Нутрициология это в целом наука о питании и его влиянии на организм. Нутрициолог может заниматься и научной деятельностью в том или ином виде, в том числе в лабораториях. В таком случае базовым образованием божет быть биологической, химическое, инженерное образование.
Считаю данный проект профстандарта крайне узким, нежизнеспособным и требующим основательной переработки.
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 05 май 2021, 11:48
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
На данный момент существуют краткосрочные и долгосрочные курсы сомнительного качества, после прохождения которых любой человек может назвать себя нутрициологом и предоставить диплом. К сожалению, даже именитые ВУЗы имеют программу обучения, на которой предоставляют ошибочные информации и не учат своих студентов уважать компетенции профессии. Несомненно стоит контролировать процесс обучения, чтобы выпускать квалифицированных специалистов, способных работать с признанными рекомендациями по питанию всемирных и национальных организаций, а не придумывать протоколы "для лечения" болезней БАДами.
Данные профстандар практически дублирует уже существующую специальность врача диетолога. Специалистов с данной специальностью в РФ на данный момент дефицит. Создавать дублирующую профессию нет смысла.
Профстандарт должен разграничивать роль нутрициолога от врача.
Нутрициология должна быть отделена от медицины, т.к. основной фокус работы должен быть направлен на просветительскую деятельность и обучение населения основам здорового образа жизни.
Нутрициологи не должны иметь права ставить диагнозы (это не медицинская специальность), назначать обследования или лекарства. Нутрициолог работает с условно здоровыми людьми или как помогающий специалист врачу диетологу. Врач любой специальности имеет часы образования по гигиене питания и может дать основные рекомендации пациенту. А вот как эти рекомендации реализовать в ежедневной жизни, применить их к своим привычкам темпу жизни и тд. тут поможет специалист нутрициолог. Таким образом, нутрициологи смогут облегчить нагрузку на систему здравоохранения.
На данный момент недостаточно специалистов, занимающихся просвещением о здоровом образе жизни в детских садах и школах, включая детей, их родителей, учителей и других работников образовательных учреждений. Профстандарт "Нутрициолог (Консультант по питанию и здоровому образу жизни)" должен способствовать увеличению числа специалистов и созданию возможности для широкого охвата общества.
Нутрициологи должны работать в различных сферах, включая общественное здравоохранение, улучшение здоровья, политику здравоохранения, сотрудничество с правительством на различных уровнях, а также заниматься просветительской и научной деятельностью.
Считаю, что данный вариант профстандарта требует кардинального пересмотра и доработки.
-
- Председатель ЭК ОО "НР"
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 17:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 фев 2022, 21:53
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
-
- Член ОО "НР"
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 15:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Обсуждение профстандарта от НКАП
1. убрать требование относительно медицинского образования у нутрициолога/консультанта по рациональному и здоровому питанию; на данный момент скидывается ощущение, что в стандарте речь идет о враче-диетологе, но данная специальность уже есть, зачем называть диетологов иначе, добавив ему дополнительные непрофильные функции и писать новый стандарт, если они будут вести идентичную деятельность;
2. конкретизировать роль нутрициолога/консультанта по рациональному и здоровому питанию для здоровья населения, чтобы любой человек понимал, к кому ему обращаться с тем или иным вопросом;
3. убрать из функционала пункты, которые требуют медицинского образования.
Данный стандарт, по сути, расширяет функционал врача-диетолога, что в современных реалиях не представляется возможным, либо, если мы говорим о платных медицинских организациях будет недоступно большинству населения. Т.к. данных специалистов будет недостаточно, это будет очень дорогая недоступная услуга.
Роль нутрициолога/консультанта по рациональному и здоровому питанию важна именно для сохранения (чтобы не пришлось обращаться к врачу), а также для поддержания тех, кто решил свой вопрос относительно здоровья и теперь нуждается в консультационной поддержке. Вторая важнейшая функция нутрициологов – обучение и информирование людей о принципах здорового питания (проблема ожирения думаю всем известна).
Считаю стандарт нужно пересмотреть.
https://t.me/anna_s_dugina
https://reforma.life/wellbeing
+7(905)508-30-29
Анна Дугина
Больше всего посетителей (147) здесь было 01 дек 2019, 18:14
Сейчас этот форум просматривают: Claude [AI Bot] и 0 гостей
Легенда: Члены ОО "НР"